منتديات عيت ارفاد التميمي
أهلاً وسهلاً بك عزيزي الزائر في منتديات عيت أرفاد التميمي .. تفضل بالدخول ان كنت عضواً وبالتسجيل ان لم يكن لديك حساب وذلك للحصول علي كامل المزايا ولمشاهدة المنتديات المخفية عن الزوار..
إعلانات المنتدي

الأخوة الزوار

سجل فوراً في منتديات عيت أرفاد التميمي لتنال احقية مشاهدة اخبار المنطقة ومتابعة كل صغيرة وكبيرة في التميمي - اخبار المنطقة محجوبة عن الزوار

الأعضاء الكرام

الكلمة الطيبة صدقة والاحترام المتبادل تاج علي رؤوسكم وتذكروا قول الله عز وجل !! ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد
المواضيع الأخيرة
» تهنئة بالعيد
اليوم في 6:05 am من طرف الكابتن

» عيدكم مبارك معطر بالقبول والرحمة والمغفرة .. أخوكم جمال المروج
اليوم في 6:03 am من طرف الكابتن

» تقبل الله طاعاتكم ..وكل عام وانتم بخير
اليوم في 6:02 am من طرف الكابتن

» اللجنة العليا للافتاء تعلن غدا الاحد اول ايام عيد الفطر المبارك في ليبيا
أمس في 8:37 pm من طرف mohammed.a.awad

» ما هي حماية الجوريلا جلاس لهواتف المحمول؟
أمس في 4:16 pm من طرف STAR

» تغريدة لشقيق أمير قطر تفضح أسلوب “الحسابات السوداء”
أمس في 3:53 pm من طرف STAR

» شاهد: لحظة وفاة مواطن في صلاة التهجد بجدة
أمس في 3:48 pm من طرف STAR

» قصر سري يتَّسع لهبوط 3 طائرات ويخوت أحدها سعره 1.2 مليار دولار.. كيف ينفق بوتين ثروته الغا
أمس في 3:44 pm من طرف STAR

» دليلك لقضاء إجازة ممتعة بواحة سيوة
أمس في 3:43 pm من طرف STAR

» كوكب وكويكب ونيزك وشهاب ومذنَّب.. هل تعرف الفرق بين الأجرام السماوية؟
أمس في 3:42 pm من طرف STAR

» أهميتها أكبر مما نتوقَّع.. لماذا توجد فأسٌ في الطائرة؟
أمس في 3:41 pm من طرف STAR

» تقييم دراما رمضان: الزعيم ويسرا أكبر الخاسرين.. البطولات الجماعية فاشلة.. ومسلسلاتٌ لم يشا
أمس في 3:40 pm من طرف STAR

» البعض يفشل في التخلُّص من الرائحة الكريهة بسبب الاستخدام غير السليم.. 8 أخطاء نرتكبها مع م
أمس في 3:39 pm من طرف STAR

» سامسونغ تحدد سعر وموعد إطلاق نوت 8.. أصغر في حجم الشاشة وبكاميرا خلفية مزدوجة
أمس في 3:38 pm من طرف STAR

» التصرُّف الأمثل عند تعرُّض السيارة للانزلاق على الماء
أمس في 3:38 pm من طرف STAR

بحـث
 
 

نتائج البحث
 


Rechercher بحث متقدم


حـــوار بين سلفي وتكفيري

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف ابو الزبير في 2012-09-29, 10:34 pm

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
لايخفى على أحد الهجمة الشرسة التي لاقتها الدعوة السلفية في الأيام الماضية
من قبل الإعلام أو من قبل بعض الجهلة من الناس الذين لا يعرفون أن يميزوا
بين السلفية
الحق وبين بعض أدعياء السلفية من التكفيريين الذين ينسبون إليهم هذه الدعوة المباركة
ويسمون أنفسهم بالسلفيين والسلفية منهم براء
ومن هنا قرأت هذا الحوار
بين سلفي وبين تكفيري يظهر فيه فكر كل منهم وفساد المنهج الذي
يسير عليه التكفيريين أدعياء السلفية الجهادية ولكم الحوار بارك الله فيكم :



الحـــــوار


-التكفيري: السلام على من إتبع الهدى

-السلفي: لماذا هذا السلام فالأولى أن تقول السلام عليك ورحمة الله وبركاته

-التكفيري: وكيف أعرف أنك مسلم ؟

-السلفي: أولا هذا السلام يلقى على المجالس التي يكون فيها المجلس مختلط
بين الكفار والمسلمين في أحد أقوال أهل العلم .

ثانيا : إن كنت تشك في إسلامي فالأولى أن لاتبدأني بالسلام لقوله عليه السلام"لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام"

ثالثا : أن مسلم فعليك أن تبدأني بالسلام السني"السلام عليك ورحمة الله وبركاته"

-التكفيري: وما يضمن لي أنك مسلم؟

-السلفي: أشهد أن لاإله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله

-التكفيري: لا تكفي ؟

-السلفي : لماذا ؟

-التكفيري: ربما لأنك لا تكفر الطواغيت ؟

-السلفي : ومن هؤلاء الطواغيت ؟فعلي أن أعرفهم حتى أكفرهم .

-التكفيري: حكام المسلمين ؟

-السلفي : ومن بأعيانهم ؟

-التكفيري: كلهم ؟

-السلفي : كلهم !

-التكفيري: وبلا إستثناء .

-السلفي : لماذا ؟

-التكفيري: لأنهم يحكمون بغير ما أنزل الله والله يقول "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون" وقال تعالى أيضا : "أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون" وقال أيضا عز وجل : "إن الحكم إلا لله" وقال عز وجل "فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ...".

والأدلة كثيرة من أقوال العلماء على كفر من لم يحكم بما أنزل الله.

وقد ذكر العلامة المجدد محمد بن عبد الوهاب في الأصول الثلاثة والطواغيت كثيرة ورؤسهم خمسة وذكر منها الذي يحكم بغير ما أنزل الله.

-السلفي : وأنا أكفر بالطواغيت فلا يتم إيمان المسلم حتى يكفر بها قال عز وجل "فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها "فقدم الكفر بالطاغوت على الإيمان بالله.
لكن أسألك سؤال ،هل كل من حكم بغير ما أنزل الله يعد كافرا؟؟

-التكفيري: نعم

-السلفي : لكن للعلماء أقوال تخالف قولك وأنا أعطيك التفصيل الذي وضعه أهل العلم .
قال إبن عباس –رضي الله عنهما-ومجاهد وجماعة من السلف رحمهم الله "كفر دون كفر ،ليس الكفر الذي تذهبون إليه"

وقال العلامة إبن باز –رحمه الله- ينقسم الذين يحكمون بغير مالا أنزل الله إلى أربعة أقسام :

الأول: أن يقول إن الحكم بالشرع أفضل ولكن لا مانع من تحكيم غير الشرع فهذا كفر مخرج من الملة

الثاني: أن يقول إن الشرع والقانون سواء ولا فرق،وهذا أيضا كفر أكبر مخرج من الملة

الثالث: أن يقول إن القانون أفضل وأولى من الشرع وهذا أيضا مخرج من الملة وهو أقبح الثلاثة

الرابع :أن يعتقد أن الواجب تحكيم شرع الله ولا يجوز تحكيم غيره ولكنه قد يحكم بغير ما أنزل الله لهوى في نفسه ضد المحكوم عليه أو لرشوة أو لأمور سياسية أو ما أشبه ذلك من الأسباب وهو يعلم أنه ظالم ومخطئ ومخالف للشرع ،فهذا يكون ناقص الإيمان وقد إنتفى في حقه كمال الإيمان الواجب ،وهو بذلك يكون كافرا كفرا أصغر ،وظالما ظلما أصغر ،وفاسقا فسقا أصغر،كمى صح معنى ذلك عن إبن عباس رضي الله عنهما ومجاهد وجماعة من السلف رحمهم الله وهو قول أهل السنة والجماعة ، خلافا للخوارج والمعتزلة ومن سلك سبيلهم ،والله المستعان
وانظر مجموع الفتاوى له 1-416 جمع الطيار وأحمد بن عبد العزيز بن باز.

-التكفيري: لكنننن....

-السلفي : لكن ماذا ؟

وأزيدك ردا بالعقل .

أولا: هذه الآية أي "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون" عامة في الحاكم الأعلى ومن دونه ،فلماذا خصصتها إلا بالحاكم الأعلى.

ثانيا: إذا إنسان حلق لحيته أو أسبل إيزاره هل حكم شرع الله أم حكم هواه ؟؟

-التكفيري: بالطبع حكم هواه.

-السلفي : إذا فهو يعتد كافرا طاغوتا عندك لأنه حكم بغير ما أنزل الله.

لكن عند أهل السنة والجماعة يعد عاصيا إلا أن تتوفر فيه أحد الشروط الثلاثة السابقة الذكر من كلام الإمام بن باز.

وإن لك تكفره وكفرت الحاكم بغير ما أنزل الله فأنت تكيل بمكيالين .

فإذا كفرت حالق اللحية فعليك أن تكفر الحاكم بغير ما أنزل الله.

-التكفيري: يا حبيبي لكن الحكام اليوم يحكمون في كثير من المسائل بغير ما أنزل ،وليس في مسألة واحدة فقط.

-السلفي : وإذا أحدهم أسبل إيزاره وحلق لحيته وشرب الخمر وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق وأتى بجميع المعاصي ،فإنه حكم هواه في غير مسألة فهل يعد كافرا ؟

-التكفيري: لكن الإمام محمد بن عبد الوهاب سماه طاغوتا

-السلفي : جيد تجد في كتاب الله كلاما مجملا وفي مواضع أخرى تجد التفصيل ،أو تجد التفصيل في سنة النبي صلى الله عليه وسلم .

مثال ذلك "والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما ...." الآية

فهذا مجمل في قطع اليد ،فإذا أنت أخذت بظاهر الآية لوقعت في محظورين

الأول :قطع كل اليد هذا مخالف للسنة

الثاني: قطع يد كل سارق ،فهناك أنواع من السرقة لا تقطع فيها اليد.

فكلام المجدد-رحمه الله- مجمل يحتاج إلى تفصيل وراجع كلام الشيخ العثيمين في شرحه للأصول الثلاثة تجد التفصيل.
فالأولى تفصيل الشيخ العثيمين الحجة والفقيه البعيد عن الشبهة الهالكة بفضل رب العالمين
وأيضا كلام العلامة بن باز فيه كفاية.


avatar
ابو الزبير
عميد
عميد

ذكر
عدد المشاركات : 1404
العمر : 25
رقم العضوية : 139
قوة التقييم : 16
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف جمال المروج في 2012-09-29, 10:43 pm

نعم نحن بأمس الحاجة في يومنا هذا لتوضيح المنهج السلفي الحق
الذي لا ينتمي إلي أي حزب ولا شخص معين بل بالكتاب والسنة وفهم السلف الصالح
ولو يرجع هذا التكفيري إلى كتاب شرح الأصول الثلاثة لوجد التفصيل الجميل
لك الشكر أخي مفتاح وبارك الله فيك

-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~-~
avatar
جمال المروج
مراقب
مراقب

ذكر
عدد المشاركات : 18721
رقم العضوية : 7459
قوة التقييم : 164
تاريخ التسجيل : 18/10/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف ابو الزبير في 2012-09-30, 7:02 am

جمال المروج كتب:نعم نحن بأمس الحاجة في يومنا هذا لتوضيح المنهج السلفي الحق
الذي لا ينتمي إلي أي حزب ولا شخص معين بل بالكتاب والسنة وفهم السلف الصالح
ولو يرجع هذا التكفيري إلى كتاب شرح الأصول الثلاثة لوجد التفصيل الجميل
لك الشكر أخي مفتاح وبارك الله فيك

وفيك بارك الله اخى جمال

avatar
ابو الزبير
عميد
عميد

ذكر
عدد المشاركات : 1404
العمر : 25
رقم العضوية : 139
قوة التقييم : 16
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف فرج احميد في 2012-10-07, 9:24 pm

بارك الله فيك
avatar
فرج احميد
مستشار
مستشار

ذكر
عدد المشاركات : 17243
العمر : 55
رقم العضوية : 118
قوة التقييم : 348
تاريخ التسجيل : 10/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف ابو الزبير في 2012-10-13, 1:30 pm

وفيك بارك الله اخى فرج احميد مشكور للمرور

avatar
ابو الزبير
عميد
عميد

ذكر
عدد المشاركات : 1404
العمر : 25
رقم العضوية : 139
قوة التقييم : 16
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف khalid_acc في 2012-10-13, 11:09 pm

بارك الله فيك أخي مفتاح
فنحن في أمس الحاجة لمثل هذا التوضيح فالناس تخلط بين السلف المتبعين للسنة وتتهمهم بالتشدد وبانهم تكفيريين، وهذا من ما اثاره التكفيريين من اعمال لا تمت للسنة بصلة (هداهم الله إلى الحق)
avatar
khalid_acc
عريف
عريف

ذكر
عدد المشاركات : 72
العمر : 35
قوة التقييم : 5
تاريخ التسجيل : 29/09/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف ابو الزبير في 2012-10-15, 8:25 pm

وفبك بارك الله اخى خالد
avatar
ابو الزبير
عميد
عميد

ذكر
عدد المشاركات : 1404
العمر : 25
رقم العضوية : 139
قوة التقييم : 16
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف ابراهيم المغربي في 2012-10-15, 8:38 pm

جمال المروج كتب:نعم نحن بأمس الحاجة في يومنا هذا لتوضيح المنهج السلفي الحق
الذي لا ينتمي إلي أي حزب ولا شخص معين بل بالكتاب والسنة وفهم السلف الصالح
ولو يرجع هذا التكفيري إلى كتاب شرح الأصول الثلاثة لوجد التفصيل الجميل
لك الشكر أخي مفتاح وبارك الله فيك
نعم ما احوجنا الي العلم لانة الارث الدي تركة لنا الانبياء عليهم الصلاة و السلام
فيجب سؤال العلماء لتوضيح الحقيقة لقطع الطريق على ابليس لعنة الله
avatar
ابراهيم المغربي
عميد
عميد

ذكر
عدد المشاركات : 1318
العمر : 52
رقم العضوية : 798
قوة التقييم : 16
تاريخ التسجيل : 27/11/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف أحمدعياد الغيثي في 2012-10-15, 8:40 pm

بارك الله فيك أخي مفتاح ورزقك الجنة وجعل ذلك في ميزان حسناتك فلقد أخترت موضوعآ لطالما نحن في أمس الحاجة إليه وهو التعريف بمنهج الحق منهج أهل السنة والجماعة.
مرة أخرى لك كل التحايا.
avatar
أحمدعياد الغيثي
ملازم ثان
ملازم ثان

ذكر
عدد المشاركات : 177
العمر : 35
رقم العضوية : 8715
قوة التقييم : 10
تاريخ التسجيل : 07/12/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف ابو الزبير في 2012-10-15, 8:43 pm

مشكورين للمرور وفيكم بارك الله
avatar
ابو الزبير
عميد
عميد

ذكر
عدد المشاركات : 1404
العمر : 25
رقم العضوية : 139
قوة التقييم : 16
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف المرتجع حنتوش في 2012-10-16, 10:31 am

بارك الله فيك وان شاءالله فى ميزان حسنات
avatar
المرتجع حنتوش
مشرف قسم المنتدي العام
مشرف قسم المنتدي العام

ذكر
عدد المشاركات : 21264
العمر : 25
رقم العضوية : 121
قوة التقييم : 41
تاريخ التسجيل : 10/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف المرتجع حنتوش في 2012-10-16, 10:34 am

بارك الله فيك وان شاءالله فى ميزان حسنات
avatar
المرتجع حنتوش
مشرف قسم المنتدي العام
مشرف قسم المنتدي العام

ذكر
عدد المشاركات : 21264
العمر : 25
رقم العضوية : 121
قوة التقييم : 41
تاريخ التسجيل : 10/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

مُساهمة من طرف ابو الزبير في 2012-10-16, 8:22 pm

وفيك بارك الله
avatar
ابو الزبير
عميد
عميد

ذكر
عدد المشاركات : 1404
العمر : 25
رقم العضوية : 139
قوة التقييم : 16
تاريخ التسجيل : 18/04/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى