هناك العديد من الطرق لتخصيص المقاعد بطريقة عادلة .

من طرف salahabdulmalek 2012-05-20, 11:51 am

الإمكان ان نضع نتائج اخرى لإثبات ان هناك العديد من الطرق لتخصيص المقاعد بطريقة عادلة .
من صفحة الاعتصام حتى تعديل توزيع المقاعد :

هذا التحليل منقول عن السيد عبد الله الفاضلي وهو ليبي حر من طرابلس اراد وحدة الوطن

لمن أراد الحجة العلمية لتوزيع المقاعد في المؤتمر الوطني / المجلس الانتقالي استعمل تسميات الشرق، الغرب، الجنوب، و وسط ليبيا . هذه التسميات تتعهد بزرع بذور الفيدرالية. هذه البذور ستنمو بأسرع من المتوقع بعد الإعلان عن تخصيص المقاعد.

من السهل جداً ان نكتشف ان توزيع 200 كرسي تم بإفتراض ان تعداد الليبيين هو 6 مليون . المعادلة هي 1كرسي لكل 30000 الف نسمة.
بالنسبة لي ، هذا غير عادل لإستخدامه دالة خطية من تعداد السكان فقط. المعادلة لا تستخدم عامل المساحة الجغرافية او عامل موزون من معيار التعداد .
اليكم بعض النسب :
1 . نسبة السكان مستدلاً بعدد المقاعد للمساحة الجغرافية.
------------------------------------------
سرت_ الجفرة = 4.5%
جنوب ليبيا=14.5%
شرق ليبيا=30%
غرب ليبيا= 51%

2 . نسب المساحة الجغرافية
-------------------------------
سرت_ الجفرة = 8.93%
جنوب ليبيا=26.69%
شرق ليبيا=51%
غرب ليبيا= 13.38%
لن أتحدث عن نسب الموارد في التخصيص .

معيار تخصيص المقاعد
1. تخصيص المقاعد حسب الكثافة السكانية
------------------------------------------
هذا ما استخدمه المجلس الوطني الإنتقالي لتخصيص المقاعد. المجلس الانتقالي أعلن تخصيص المقاعد كالتالي :
سرت_ الجفرة = 9 مقاعد
جنوب ليبيا=29 مقعد
شرق ليبيا=60 مقعد
غرب ليبيا= 102 مقاعد

2 . تخصيص المقاعد حسب المساحة الجغرافية
------------------------------------------
إذا تم إستخدام معيار نسب المساحة الجغرافية ، تخصيص المقاعد سيكون التالي :
سرت_ الجفرة = 18 مقعد
جنوب ليبيا=53 مقعد
شرق ليبيا=102 مقاعد
غرب ليبيا= 27 مقعد

3 . تخصيص المقاعد حسب الكثافةالسكانية و المساحة الجغرافية
------------------------------------------
إذا تم إستخدام عامل المساحة الجغرافية بنسبة 50% للمقاعد ، و بقية المقاعد بإستخدام عامل الكثافة السكانية ، سيكون تخصيص المقاعد كالتالي :
سرت_ الجفرة = 13 مقعد
جنوب ليبيا=41 مقعد
شرق ليبيا=81 مقعد
غرب ليبيا= 64 مقعد

4 . نسب موزونة لتخصيص المقاعد بين عامل السكان و المساحة الجغرافية
------------------------------------------
بدلاً من إستخدام معيار مقعد لكل 30000 نسمة ، نستطيع ان نستخدم ذلك لأول مليون من تعداد السكان ، و نختار مقعد واحد لكل 60000 نسمة للمليون الثاني ، و من ثم ، مقعد واحد لكل 90000 نسمة و هكذا في اللاحق . بقية المقاعد يمكن ان تخصص على اساس نسب المساحة الجغرافية . تخصيص المقاعد سيكون كالتالي :

سرت_ الجفرة = 14 مقعد
جنوب ليبيا=44 مقعد
شرق ليبيا=74 مقعد
غرب ليبيا= 68 مقعد

بالإمكان ان نضع نتائج اخرى لإثبات ان هناك العديد منالطرق لتخصيص المقاعد بطريقة عادلة .

من طرف عبدالله النيهوم 2012-05-20, 2:02 pm

فليكن ما فيه الخير للجميع
ولكن الصحيح هو :
تخصيص المقاعد حسب الكثافة السكانية
ما استخدمه المجلس الوطني الإنتقالي

من طرف **بوفرقه** 2012-05-20, 2:03 pm

حسب الكثافه هذا هو المعيار الصح

من طرف أبوفاروق 2012-05-20, 2:51 pm

أنا أيضاً مع إستخدام الكثافة السكانية لأن ثورة 17 فبراير جائت لنصرة المواطن الليبي أينما كان دون إقصاء أو تهميش لأحد.

كل شبر من تراب ليبيا الغالي يعني الجميع فلا دخل للجغرافيا في الموضوع من وجهة نظري ، أما بالنسبة للكثافة السكانية فهل من العدل مثلاً : أن نعطي مقعدين لـ 1000 مواطن يقيمون في 10 كيلومتر مربع ونعطي مقعدين لـ 10000 مواطن يقيمون في 5 كيلومتر مربع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المهم عندي هو المواطن وليس الجغرافيا ، فالملك لله وحده.

من طرف ولد الجبل 2012-05-20, 5:47 pm

ارى أن التقسيم علي اساس الكثافة السكانية هو الأنسب والأصح .....
وشكرا علي الرؤية المطروحه .....

من طرف محمد اللافي 2012-05-20, 6:38 pm

يا جماعه الحديث ليس علي ميزانيه او برلمان يعني الاختيار علي اساس الكثافه السكانيه قمه التهميش والمركزية في المؤتمر الوطني اي ان الاغلبيه سوف تكون من منطقه وهي في يدها يا اما الموافقه او الرفض عن اي قرار دون الحاجه الي باقي الاعضاء يعني بالعربي امغير امعبين كراسي وخلاص هما وافقو عددهم مايكيفيش للتصوت بالموافقه رفضو برضو عددهم لا يكفي للالغاء مالهمش اي دور في المؤتمر
افضل الحلول ولمنع الفدرالية والتقسيم هو تقسيم ليبيا علي هيئه محافظات واختيار عن كل محافظه عدد ثابت يمثلها في المؤتمر الوطني
اتقولي ضلم كيف اتقارن بنغازي بي الزنتان كلامك صح هنا ايكون الفرق في عدد الدوائر الانتخابيه يعني مثلا لو قررو ان كل محافظه ايمثلها 2 في المؤتمر الوطني في بنغازي ايكون عدد الدوائر الانتخابيه اكثر من الي في الزنتان لكن في النهايه يختارو 2
هنا انت تنهي قصه تقسيم ليبيا شرق وغرب وجنوب مافيش الا محافظات فقط لاغير

من طرف أبوفاروق 2012-05-20, 10:25 pm

أخي محمد اللافي أتفق معك تماماً لو أن ليبيا قسمت إدارياً بشكل صحيح يضمن الحقوق السياسية والإقتصادية لجميع المواطنين بالتساوي ، ولكن أيضاً أعضاء المؤتمر الوطني معنيين بإتخاذ القرارات التي تخص كل الشعب وليس المنطقة التي رشحوا منها فقط (أي مهمة وطنية عامة وليست نيابية محددة).

من طرف محمد اللافي 2012-05-20, 11:34 pm

أبوفاروق كتب:أخي محمد اللافي أتفق معك تماماً لو أن ليبيا قسمت إدارياً بشكل صحيح يضمن الحقوق السياسية والإقتصادية لجميع المواطنين بالتساوي ، ولكن أيضاً أعضاء المؤتمر الوطني معنيين بإتخاذ القرارات التي تخص كل الشعب وليس المنطقة التي رشحوا منها فقط (أي مهمة وطنية عامة وليست نيابية محددة).

انا مافهمتش وين المشكله اخي الفاروق
انت قلت لو أن ليبيا قسمت إدارياً بشكل صحيح يضمن الحقوق السياسية والإقتصادية لجميع المواطنين بالتساوي
يعني انت مقتنع ان هضا تقسيم صحيح ؟ وهل تضمن ان مافيش تيار معين يحتكر علي الاغلبيه ويوجه البلاد علي حسب هواة وهو الي واضح من الان احتكار الاخوان للمجلس الانتقالي و مجلس المحلي طرابلس
وماتنسش ان ال 200 هما من يبي يختار لجنه ال60 وهيه غير منتخبه ولي كانت احد اكبر اخطاء المجلس واعلان واضح للفدرالية من طريقه توزيعها 20برقه 20 فزان 20 طرابلس هذي من احد انجازات المجلس وليست عن طريق الزوبير السنوسي
المفروض المجلس من الاول ماطرحش موضوع الاقاليم واعتمد علي سياسه المحافظات لو كان ناوي اصلا خير
شنو هو الشي الي منع المجلس من تفعيل المحافظات ؟

من طرف أبوفاروق 2012-05-21, 12:20 am

تمام ، إذاً أساس المشكلة هو في (النوايا الباطنة) للتيارات السياسية وخاصةً الإخوان المسلمين الذين بدءوا في اللعبة السياسية من قبل إعلان التحرير بوقت طويل ، وأعتقد بأنهم شاطرين في إعادة حساباتهم على أي وضعية لتقسيم المقاعد. ولا تقول لي أنهم يراهنون على نفودهم القوي في طرابلس فقط لأن طموحاتهم أكبر في كل ليبيا.

فما هو الحل ؟؟؟ قد يكون الشعب هو الحل إذا كان واعي للمشكلة ولا يدين بولائه للأحزاب ولكن للوطن فقط على الأقل فيما يتعلق بالمؤتمر الوطني.

من طرف محمد اللافي 2012-05-21, 12:38 am

مع عدم وجود للقضاء ومحاكم هل تظمن نزاهه للانتخابات وعدم التلاعب بها
وخاصه ان المجلس اعتمد علي اللجنه الامنيه العليا في حفظ البلاد والانتخابات ان شاء الله وكلا نعلم من هم اللجنه الامنية العليا

من طرف أبوفاروق 2012-05-21, 3:10 am

المجلس الإنتقالي هو واجهة لجهة خفية تلعب به كيفما تشاء من وراء الكواليس

الحكومة (حكومة العلاقات الخاصة) فهي ضعيفة وهشة غير قادرة حتى على حماية نفسها

التيارات السياسية وخاصة المستغولة منها جمعت المال والسلاح وتغلغلت في كل شئ في الدولة لفرض إرادتها ، حيث كانت البداية من إغتيال مشروع الجيش الوطني في مهده بإغتيال الشهيد عبد الفتاح يونس رحمه الله ، ثم عرقلة تكوين الأمن الوطني بإيجاد كيانات موازية له وأقوى منه على الأرض ولا ننسى عدم تفعيل القضاء
لذلك أعتقد أن الضمان الوحيد المتاح حالياً هو وعي الشعب الذي بداء ينضج ويتشكل شيئاً فشيئاً

ونسأل الله أن يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه ، وعاشت ليبيا حرة