حـــوار بين سلفي وتكفيري

من طرف ابو الزبير السبت 29 سبتمبر 2012, 11:34 pm

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
لايخفى على أحد الهجمة الشرسة التي لاقتها الدعوة السلفية في الأيام الماضية
من قبل الإعلام أو من قبل بعض الجهلة من الناس الذين لا يعرفون أن يميزوا بين السلفية
الحق وبين بعض أدعياء السلفية من التكفيريين الذين ينسبون إليهم هذه الدعوة المباركة
ويسمون أنفسهم بالسلفيين والسلفية منهم براء
ومن هنا قرأت هذا الحوار بين سلفي وبين تكفيري يظهر فيه فكر كل منهم وفساد المنهج الذي
يسير عليه التكفيريين أدعياء السلفية الجهادية ولكم الحوار بارك الله فيكم :

الحـــــوار

-التكفيري: السلام على من إتبع الهدى

-السلفي: لماذا هذا السلام فالأولى أن تقول السلام عليك ورحمة الله وبركاته

-التكفيري: وكيف أعرف أنك مسلم ؟

-السلفي: أولا هذا السلام يلقى على المجالس التي يكون فيها المجلس مختلط بين الكفار والمسلمين في أحد أقوال أهل العلم .

ثانيا : إن كنت تشك في إسلامي فالأولى أن لاتبدأني بالسلام لقوله عليه السلام"لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام"

ثالثا : أن مسلم فعليك أن تبدأني بالسلام السني"السلام عليك ورحمة الله وبركاته"

-التكفيري: وما يضمن لي أنك مسلم؟

-السلفي: أشهد أن لاإله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله

-التكفيري: لا تكفي ؟

-السلفي : لماذا ؟

-التكفيري: ربما لأنك لا تكفر الطواغيت ؟

-السلفي : ومن هؤلاء الطواغيت ؟فعلي أن أعرفهم حتى أكفرهم .

-التكفيري: حكام المسلمين ؟

-السلفي : ومن بأعيانهم ؟

-التكفيري: كلهم ؟

-السلفي : كلهم !

-التكفيري: وبلا إستثناء .

-السلفي : لماذا ؟

-التكفيري: لأنهم يحكمون بغير ما أنزل الله والله يقول "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون" وقال تعالى أيضا : "أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون" وقال أيضا عز وجل : "إن الحكم إلا لله" وقال عز وجل "فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ...".

والأدلة كثيرة من أقوال العلماء على كفر من لم يحكم بما أنزل الله.

وقد ذكر العلامة المجدد محمد بن عبد الوهاب في الأصول الثلاثة والطواغيت كثيرة ورؤسهم خمسة وذكر منها الذي يحكم بغير ما أنزل الله.

-السلفي : وأنا أكفر بالطواغيت فلا يتم إيمان المسلم حتى يكفر بها قال عز وجل "فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها "فقدم الكفر بالطاغوت على الإيمان بالله.
لكن أسألك سؤال ،هل كل من حكم بغير ما أنزل الله يعد كافرا؟؟

-التكفيري: نعم

-السلفي : لكن للعلماء أقوال تخالف قولك وأنا أعطيك التفصيل الذي وضعه أهل العلم .
قال إبن عباس –رضي الله عنهما-ومجاهد وجماعة من السلف رحمهم الله "كفر دون كفر ،ليس الكفر الذي تذهبون إليه"

وقال العلامة إبن باز –رحمه الله- ينقسم الذين يحكمون بغير مالا أنزل الله إلى أربعة أقسام :

الأول: أن يقول إن الحكم بالشرع أفضل ولكن لا مانع من تحكيم غير الشرع فهذا كفر مخرج من الملة

الثاني: أن يقول إن الشرع والقانون سواء ولا فرق،وهذا أيضا كفر أكبر مخرج من الملة

الثالث: أن يقول إن القانون أفضل وأولى من الشرع وهذا أيضا مخرج من الملة وهو أقبح الثلاثة

الرابع :أن يعتقد أن الواجب تحكيم شرع الله ولا يجوز تحكيم غيره ولكنه قد يحكم بغير ما أنزل الله لهوى في نفسه ضد المحكوم عليه أو لرشوة أو لأمور سياسية أو ما أشبه ذلك من الأسباب وهو يعلم أنه ظالم ومخطئ ومخالف للشرع ،فهذا يكون ناقص الإيمان وقد إنتفى في حقه كمال الإيمان الواجب ،وهو بذلك يكون كافرا كفرا أصغر ،وظالما ظلما أصغر ،وفاسقا فسقا أصغر،كمى صح معنى ذلك عن إبن عباس رضي الله عنهما ومجاهد وجماعة من السلف رحمهم الله وهو قول أهل السنة والجماعة ، خلافا للخوارج والمعتزلة ومن سلك سبيلهم ،والله المستعان
وانظر مجموع الفتاوى له 1-416 جمع الطيار وأحمد بن عبد العزيز بن باز.

-التكفيري: لكنننن....

-السلفي : لكن ماذا ؟

وأزيدك ردا بالعقل .

أولا: هذه الآية أي "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون" عامة في الحاكم الأعلى ومن دونه ،فلماذا خصصتها إلا بالحاكم الأعلى.

ثانيا: إذا إنسان حلق لحيته أو أسبل إيزاره هل حكم شرع الله أم حكم هواه ؟؟

-التكفيري: بالطبع حكم هواه.

-السلفي : إذا فهو يعتد كافرا طاغوتا عندك لأنه حكم بغير ما أنزل الله.

لكن عند أهل السنة والجماعة يعد عاصيا إلا أن تتوفر فيه أحد الشروط الثلاثة السابقة الذكر من كلام الإمام بن باز.

وإن لك تكفره وكفرت الحاكم بغير ما أنزل الله فأنت تكيل بمكيالين .

فإذا كفرت حالق اللحية فعليك أن تكفر الحاكم بغير ما أنزل الله.

-التكفيري: يا حبيبي لكن الحكام اليوم يحكمون في كثير من المسائل بغير ما أنزل ،وليس في مسألة واحدة فقط.

-السلفي : وإذا أحدهم أسبل إيزاره وحلق لحيته وشرب الخمر وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق وأتى بجميع المعاصي ،فإنه حكم هواه في غير مسألة فهل يعد كافرا ؟

-التكفيري: لكن الإمام محمد بن عبد الوهاب سماه طاغوتا

-السلفي : جيد تجد في كتاب الله كلاما مجملا وفي مواضع أخرى تجد التفصيل ،أو تجد التفصيل في سنة النبي صلى الله عليه وسلم .

مثال ذلك "والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما ...." الآية

فهذا مجمل في قطع اليد ،فإذا أنت أخذت بظاهر الآية لوقعت في محظورين

الأول :قطع كل اليد هذا مخالف للسنة

الثاني: قطع يد كل سارق ،فهناك أنواع من السرقة لا تقطع فيها اليد.

فكلام المجدد-رحمه الله- مجمل يحتاج إلى تفصيل وراجع كلام الشيخ العثيمين في شرحه للأصول الثلاثة تجد التفصيل.
فالأولى تفصيل الشيخ العثيمين الحجة والفقيه البعيد عن الشبهة الهالكة بفضل رب العالمين
وأيضا كلام العلامة بن باز فيه كفاية.

من طرف **جمال المروج** السبت 29 سبتمبر 2012, 11:43 pm

نعم نحن بأمس الحاجة في يومنا هذا لتوضيح المنهج السلفي الحق
الذي لا ينتمي إلي أي حزب ولا شخص معين بل بالكتاب والسنة وفهم السلف الصالح
ولو يرجع هذا التكفيري إلى كتاب شرح الأصول الثلاثة لوجد التفصيل الجميل
لك الشكر أخي مفتاح وبارك الله فيك

من طرف ابو الزبير الأحد 30 سبتمبر 2012, 8:02 am

جمال المروج كتب:نعم نحن بأمس الحاجة في يومنا هذا لتوضيح المنهج السلفي الحق
الذي لا ينتمي إلي أي حزب ولا شخص معين بل بالكتاب والسنة وفهم السلف الصالح
ولو يرجع هذا التكفيري إلى كتاب شرح الأصول الثلاثة لوجد التفصيل الجميل
لك الشكر أخي مفتاح وبارك الله فيك

وفيك بارك الله اخى جمال

حـــوار بين سلفي وتكفيري 999507

من طرف فرج احميد الأحد 07 أكتوبر 2012, 10:24 pm

بارك الله فيك

من طرف ابو الزبير السبت 13 أكتوبر 2012, 2:30 pm

وفيك بارك الله اخى فرج احميد مشكور للمرور

حـــوار بين سلفي وتكفيري 999507

من طرف khalid_acc الأحد 14 أكتوبر 2012, 12:09 am

بارك الله فيك أخي مفتاح
فنحن في أمس الحاجة لمثل هذا التوضيح فالناس تخلط بين السلف المتبعين للسنة وتتهمهم بالتشدد وبانهم تكفيريين، وهذا من ما اثاره التكفيريين من اعمال لا تمت للسنة بصلة (هداهم الله إلى الحق)

من طرف ابو الزبير الإثنين 15 أكتوبر 2012, 9:25 pm

وفبك بارك الله اخى خالد

جمال المروج كتب:نعم نحن بأمس الحاجة في يومنا هذا لتوضيح المنهج السلفي الحق
الذي لا ينتمي إلي أي حزب ولا شخص معين بل بالكتاب والسنة وفهم السلف الصالح
ولو يرجع هذا التكفيري إلى كتاب شرح الأصول الثلاثة لوجد التفصيل الجميل
لك الشكر أخي مفتاح وبارك الله فيك

نعم ما احوجنا الي العلم لانة الارث الدي تركة لنا الانبياء عليهم الصلاة و السلام
فيجب سؤال العلماء لتوضيح الحقيقة لقطع الطريق على ابليس لعنة الله

بارك الله فيك أخي مفتاح ورزقك الجنة وجعل ذلك في ميزان حسناتك فلقد أخترت موضوعآ لطالما نحن في أمس الحاجة إليه وهو التعريف بمنهج الحق منهج أهل السنة والجماعة.
مرة أخرى لك كل التحايا.

من طرف ابو الزبير الإثنين 15 أكتوبر 2012, 9:43 pm

مشكورين للمرور وفيكم بارك الله

بارك الله فيك وان شاءالله فى ميزان حسنات

بارك الله فيك وان شاءالله فى ميزان حسنات

من طرف ابو الزبير الثلاثاء 16 أكتوبر 2012, 9:22 pm

وفيك بارك الله

حـــوار بين سلفي وتكفيري

حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري

رد: حـــوار بين سلفي وتكفيري